长期以来，家长、学校的优绩主义，如何消磨孩子的心力？为什么明明许多家长对孩子的关注更多了，却反而造成了更严峻的亲子关系问题？
在北京博雅明悦学校校长谢康的新书《学习的进化》中，她结合自己12年的教学实践，围绕孩子的身心韧性力、人文关怀力等八项能力，对这些问题做出了翔实的解读，提供了不同家庭都能适用的行动指南。
近期，中信出版社组织谢康校长与清华大学心理与认知科学系教授彭凯平进行对谈，从教育实践者、心理学研究者的不同视角，共同聊聊如何培养孩子的心理韧性，以及让孩子走出焦虑、松弛下来，家长和教育工作者可以做些什么。
以下为对谈精华内容整理，转载自“中信出版社”。
AI是心力的放大器
彭凯平：
今天我们和谢康校长一起聊一聊如何适应AI时代给教育带来的冲击和影响。这个问题和我研究的积极心理学、幸福心理学也紧密相连，我们也非常关注AI时代的教育对孩子们心理的冲击到底是什么。
我曾经做过一个调查，约120万中国中小学生普遍面临学习无动力、对真实世界无兴趣、社交无能力、生命无意义感等方面的困扰，而且类似的问题越来越多地转化为心理问题，比如许多年轻人得抑郁症、焦虑症。与此同时，我们的家长工作勤恳、尽心顾家、全力育儿，生活条件越来越好，但心理状况也同样令人担忧——越来越疲惫，越来越焦虑，越来越惶恐。
从一线教育实践者的视角来看，您觉得今天的孩子到底是在哪个地方出了问题？人工智能对我们的心理会产生什么样的影响？
谢康：
家长的认知是孩子未来的天花板。我们对时代的认识、认为什么重要，就会把时间花在哪儿。同理，家长认为什么重要，就会决定如何安排孩子的时间。
中国家长对孩子教育的投入，从金钱上来说是从来不吝惜的，但更重要的是要懂得让孩子学什么、怎么学。过往知识灌输型的学习很多是拿孩子的身心健康来交换，很多孩子最后拿到了学历，却变得焦虑、抑郁、躺平，毫无意义。
如果我们只是学习了容易被替代的知识和技能，我觉得还好，后面可以再学有用的。但如果我们让孩子经历这样一个学习过程，不仅学习内容对AI时代没有支撑，同时还造成了身心状态的消磨，就是得不偿失的。在孩子的教育上，最宝贵的是孩子的时间，是他们的生命力。
现在日新月异，AI技术的自我迭代和进化接近疯狂的程度。我们每个人只要接上一根网线，知识存量就可以是对等的。只要我们能问出好的问题，AI就有强大的分析和思考能力，以及同时检索截至目前人类所有知识存量的巨大算力，尽在它的掌控之中。如果我们还是刻舟求剑，像鸵鸟把头埋在沙子里，假装看不见这些变化，继续让孩子刷题、做知识性学习，可能未来孩子很可能会面临知识技能、心理发展的双输。
家长作为孩子的第一责任人，需要做一些系统性的学习，搞清楚什么东西对这个时代的孩子是最重要的、是没办法被AI替代的。比如身心韧性、意义感，它是一种心力。如果未来AI和机器人结合，可以负责世界物质生产的绝大部分工作时，那时我们更需要有一个健康的身心去面对时代的转变。
《学习的进化》
谢康 著
2026年6月
彭凯平：
中国人经常讲“世上无心外之物，世上无心外之理”。您刚才谈到的韧性、心力，是我们人心宇宙的中心，这是心理学的概念，也是我们中国心学的概念。所以心力的存在，是我们把事业、生命活出极致的特别重要的原动力。我们心理学经常讲，人生是一次马拉松，不是短跑、抢跑。起跑线对短跑有意义，但人生这么长，最后让我们走到底的一定是那种坚韧不拔的心理韧性。我们认同的这种心理韧性的价值、意义和作用，也可能是人工智能时代能够让我们的孩子活得长、活得好、活出美好生活的重要心理资本。
但我们有时也会听到不同的意见或是更尖锐的声音，比如家长会觉得你们学者、教育者总是怪家长，认为家长不识时务、自以为是。而学校就是拿成绩来挑学生，如果你考不上好学校、找不到好工作，将来的前途就有很大的风险，面对现在国内遇到的内卷、各种压力，难道学校和高考就没有问题吗？
谢康：
我觉得谁也不用怪，我们是一起要面对这个问题的人，是一条线上面对AI冲击的同盟军，所以不用互相指责。之所以会首先提到家长认知的改变，是因为中国有近两亿的在校学生，大船难掉头。我们的教育政策已经做出了非常大的改变，但很难立刻使所有学校、老师的行为习惯、思维模式发生变化。这都是过程，大家都在面对。但家庭作为最小的教育单位、家长作为第一责任人，是可以更轻盈地去学习、行动和转变的，可以去选择让自己的孩子接受什么样的教育。
人生，我们的财富和其他所有维度都是0，前面那个1必然是身心健康。我们家长不管想要什么，如果发现已经在损耗孩子的身心健康，一定要先停下来，这是一个基本原则。内心的力量强大与否，是能决定我们人生结果的非常重要的部分。
同时，AI又是每个人心力的放大器。因为它可以在生产力方面提供巨大的能量加持，所以当一个人真的有强大的心力时，AI是可以来帮助他实现很多理想和热爱的。一个知识性学习不太好的孩子，但因为他有心力专注在自己热爱的事情上，也能取得非常大的成就。
彭凯平：
我们虽然是分别从事教育实践和理论研究两个领域，但这一点上有共同的价值认同。那么落到实践，您在《学习的进化》这本书中和实际教学中会如何帮家长做判断和选择，对孩子真正有意义、有价值的学习是否有客观的标准？
谢康：
我们需要帮助孩子构建一个网状而非条状的知识结构。主题式、探究式的学习就属于构建网状的知识结构，比如鼓励孩子问问题、鼓励孩子基于自己的问题做深度探究、帮助孩子发展他的长板等等。我们过去常强调木桶原理，每门都考高分变成六边形战士。但未来不是一个知识优先的社会，而是能力优先的社会。
我们中国人说道生一、一生二、二生三、三生万物，一理通万理彻。以前分科式的条状知识结构最大的问题就是很难触类旁通。但未来AI时代，我们需要的不再是T字型人才，而是E字型人才，需要跨学科交叉的能力。
彭凯平：
人工智能到现在为止，归根到底还是线性逻辑的伟大成就。它是根据每一个语义的连接，产生线性的推论，只不过通过超强算力，把每一个相似的词按照人类的模型做出最佳匹配。但随机组合产生的有意义连接，才是我们人类大脑的加工特性。我们大脑是神经网络的随机组合，铸成各种强化的联系，最后变成神经回路的。我们以前老以为知识是铭刻在心里，记录在海马体里头。现在发现并不是，它是以各种神经元、神经化学的突触联系，存在于我们大脑之中。这才是人工智能和人的智能的最大区别，我们一定要把人的智能弘扬到极致。
所以我觉得刚才您讲的这一点特别重要，也能让家长们意识到：孩子怎么学、学什么一定要看他是不是培养孩子的能力，一定是利于孩子的成长、以学生为中心，而不是以老师、家长的思想观念、经验为中心。
总结下来就是，第一，凡是人工智能能替代的，我们就不要做，比如记忆能力、考试能力、刷题能力、排名能力，还有不知疲倦的劳动能力，机器一定比我们做得好；第二，我们过去教育的做法不适应人工智能时代的变化，而这种改变是我们涵盖家长、教育者、孩子在内每个人的责任。第三，孩子们真正的未来，不是考什么学校、考什么功名，而是真正拥有能够安身立命、有家庭、有幸福的能力。
让孩子无目的、有伙伴地玩耍
彭凯平：
现在国家特别强调孩子们身心健康最重要。但是我们普通人如何评估孩子的身心健康？教育部部长今年提出了两个很重要的观点：身上有汗，眼里有光。你和这个孩子在一起就觉得光辉灿烂、有活力，让你有一种爱和喜欢的感觉，觉得这就是个好孩子。
我自己还有两个观点。一是心中有爱，孩子能够有爱心、能合作、能成全、能帮助他人。因为单打独斗，人类斗不过老虎、狮子、豹子，只有团结合作才能战胜野兽。人超越野兽的，不是单一技能比它们强——野兽跑得比我们快、力气比我们大、牙齿比我们锋利、消化能力比我们强。那为什么几千几万年来是人类成为地球的万物之首？很简单，因为我们有合作的能力。所以说这种爱的能力、同理心、敏感心，能理解他人、成全他人这种善意是一种特别重要的能力。还有一个就是目标有成，孩子能够把事情做好、做完。不是说考得好、记得好，而是面对生活中的挑战，能够有办法、有成果、有结论。
谢康：
我们要允许孩子无目的地玩耍。现在很多家长目的性太强了，恨不得孩子的每一分钟都要为未来升学去积分。其实无用之用，方为大用。我们的孩子内心为什么放松不下来？因为他们总是在做好像有意义、有用的事情。为什么这么多孩子长大了，生命当中反而有非常强的无意义感？因为他真的太厌倦被别人定义什么是有意义的。
很多孩子没有办法活在自己的世界里，而是活在父母的焦虑里。所以如果说父母能做什么、家庭能做什么，我觉得先要给孩子一些空间。我们自己的焦虑可能不是一时半会儿能消除，但我们要先尝试着给孩子一些空间去做无意义的、无目的地玩耍，挖沙子、撸猫等等，让孩子干点他自己想干的事。因为很多时候孩子的兴趣和热爱是有他的天命的，有他内在的声音的。不能让小火苗刚冒出来，我们就安排一盆冷水浇灭。
如果在玩耍之上再加一点，那就是有伙伴的无目的玩耍。因为孩子的社会性成长也是非常重要的部分，孩子需要同伴教育。这一点就回到脸上有笑、心里有爱，如果我们活在一个丰盛时代，精致的利己主义者是不会幸福的，但一个有利他之心的人会非常幸福。因为利他是个无限游戏，我每天都在想怎么去为别人的幸福努力，然后爱出者爱返。过去很多家长会跟孩子说：你把学习弄好就行，别的什么都不用干。我们有很多这样的家庭，但到了AI时代，必须做家务、多为他人服务。利他之心不是教出来的，是做出来的，是你不断为别人付出而修出来的。我们以一个长期主义的心态去陪伴孩子成长，这才是最重要的。
这也是我在书里讲的怎么去拥有人文关怀力。但如果我们现在还让孩子在焦虑考多少分、能替代谁、能刷掉几个人，那我们就还活在那个匮乏时代里焦虑的小我、精致的利己主义里，总想着我要抓取点什么。
彭凯平：
我三十年前读研究生上的第一堂儿童发展心理学课，标题就叫“玩是孩子的天职”，英文叫Play is a children's game，意思是玩是孩子应该做的事情。其中有一个非常有意思的观点，和谢老师说的非常相通。老师说大家总是以为玩的反面是工作或者学习，但实际上玩的反面不是不玩而是抑郁。不玩就会毫无生机，思路狭窄。
同时，玩能产生社会智慧，因为玩的过程中有规则、有游戏、有合作、有对手，关键还有成功和失败，我们现实生活中所有的生存要素在玩的过程中都会模拟出来。玩可以让孩子在安全的环境下掌握这些生存的智慧，那将来他就游刃有余。所以我经常讲，连恋爱的故事都没有读过的年轻人，连家里的父母亲都不爱的年轻人将来走向社会，是没有爱的能力的，因为他没练过、没学习过。
不要以为孩子们玩过家家是个无聊的事情。我记得我小时候不读书的时候就是做过家家，因为在南方，我属于个子比较高大的男孩，就经常扮演父亲、孩子王的角色。我后来发现这个游戏对我一辈子影响特别大。从小学到大学我都是班长、学生会主席。我想为什么让我做？可能就是有小时候扮演大哥、长辈角色的影响，在玩耍中学会了领导力、学会了生命的游戏。
而且玩还可以让孩子产生愉悦，愉悦感现在就是我们应对压力、解除焦虑、面对风险、敢于探索的特别重要的内生动力。所以孩子就应该玩，而且不要给他枷锁、目的、方向、指标，尤其不要站在那监控、指指点点，应该让孩子放手去玩。
玩是孩子的天职，爸爸妈妈成为孩子的玩伴也很重要，在这个过程中间产生的美好生活体验对亲子关系有非常重要的意义。我们的家长真的要放弃功利、放弃执念，然后尽心尽力地陪伴孩子，享受他成长的过程，也享受他成长过程中那些玩的快乐。
谢康：
我们的教育是要让孩子可以抗挫。因为人生不可能是一帆风顺的，遇到问题是常态。没有摩擦力，人生很难去升维蜕变。所以我们首先需要家长在陪伴过程中可以帮助孩子建立一种认知，就是人生一切发生皆为礼物。
我们不管发生什么，没考好也好，哪怕最近陷入了一个比较难受的伙伴关系，我们都可以用积极正向的角度来看待生命当中的发生。此外，家庭在陪伴中也可以教会孩子去表达、去建立边界，去教会孩子面对问题、冲突时，如何换位思考、反求诸己、获得成长。未来孩子一定会走出我们的世界，他一定要自己解决人生当中的很多问题。所以我们与其授人以鱼，不如授人以渔。作为家长、作为老师，我们最重要的，是在陪伴中教会孩子如何生出自己的智慧去解决问题。
先修自己，再育孩子
彭凯平：
家长们常有一个很大的焦虑，无关技能和人工智能，而是关于和孩子的关系怎么去处理，特别是很多面临青春期的孩子，家长有的时候多说一句，孩子就烦；如果不说，又觉得是冷暴力。所以很多父母亲很委屈，觉得自己小时候挨打挨骂，所有的惩罚、责备也都经历过来了，那现在的孩子为什么这么脆弱。孩子们也很委屈，他们会觉得你们这些“老登”根本不理解下一代。
谢康：
家长自己的学习和成长是给孩子最大的礼物，我们是孩子成长中最大的变量，没有之一。我的朋友就在学习的过程中发现他以前看不见孩子的优点，习惯性地每天把注意力都盯在孩子还不够完美的点上。心理学上把这种现象称作“专注产生盲区”。我们专注的时候，就因为太聚焦在一个点上，所以很多东西我们该看的都看不见了。
谁也不想天天和一个盯着自己问题的人待在一起。当然，大修行者可能真的到人生快开悟的时候，会觉得别人说的反话都是礼物，那是另外一个境界。除非我们到了那个开悟的境界，一般人是没有办法和天天让自己难受的人多说话、多待在一起的。许多所谓事业成功、在企业工作了很多年的人，他们的成就感基于能看到问题、解决问题，会把工作当中的一些习惯带到生活里面，认为盯着问题、解决问题就能让生活变好。
彭凯平：
有一个很经典的心理学实验叫“看不见的大猩猩”。就是给你一个任务，去数这些学生互相传球传了几次。当你把这个作为一个任务、目标、KPI的时候，你就会过度关注那个球，哪怕是特别显眼的大猩猩走到屏幕中央，冲着你捶胸顿足都会视而不见。这个现象叫无意视盲，就是你特别关注、执着一件事情，会看不到很多真实的、美好的、善良的、有益的事情。这些都是有科学心理学依据的。
关注缺陷、追求完美、攀比三大教育执念，我个人觉得都是我们父母亲应该改的。因为这些执念是非常不理性的，甚至是无知的，而且看不到一个真实的世界。所以说一定要放下执念，去改变我们自己过去的注意偏差，去看到孩子的优点、爱和成长，陪伴孩子成长的经历是我们人生最宝贵的财富。你将来回忆育儿经历的时候，肯定是孩子的变化让你得到欣慰，不会是孩子的完美无缺、规规矩矩让你得到欣慰。
谢康：
家长的陪伴也要无目的。你真陪着孩子就别心里想着你要干什么，或者你要通过陪他得到什么、让他干什么。人生不是一个交换，尤其在家里人和人的关系不是交易。如果这是一笔交易，那我们之间就不是亲子关系，而是商业关系。无目的的陪伴很难，但无目的陪伴非常高效。
现在我们很多家长的目的性太强，光想着怎么去达到我们自己的目的、让孩子不要浪费时间、让所有时间都有用。我们应该花一点时间去审视自己的焦虑，去审视那些我们曾经认为不得不、一定要走的路径。
彭凯平：
我们现在很多学校教育、家庭教育为什么走偏、为什么焦虑，就是因为以前从学校到家长，都太看重孩子的学习成绩，而且是短期的、此刻的学习成绩，同时太看重将来拿到什么样的学历，忽略了孩子一辈子的成长规律。真正的人工智能时代的教育应该是全人教育，培养孩子的心力、能力、人格、生命的活力。家长们真的要有一种幸福、积极的感受，因为这是我们实现全人教育的心理资本：让自己活得好，才会让孩子活得好；让自己积极，孩子才会积极。所以父母亲的不焦虑、不内耗、不捆绑、不短视，是影响孩子未来发展特别重要的组成。
总结成一句就是“先修自己，再育孩子”，所有孩子的问题先从父母亲开始修行。教育拼到最后，其实真的不是学历、技巧、资源、文凭，而是我们和孩子共同成长的这种美好经历，是孩子将来应对挫折、应对挑战、应对人工智能时代的各种不确定性，有自己的定力、心力、生命活力。所以我们要让自己的家稳下来，让自己的孩子定下来，让我们自己的心从容不迫地成长起来。
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